(Dromentopic) 'onze' toekomstdromen voor de KMDA

[Limburg vooruit]

Ik wist niet dat het apengebouw van 1978 was, dacht dat het van de jaren '50 was.
Mijn fout, dan kan het wel gewoon afgebroken worden, echt handig is het niet, maar wat zet je er in de plaats, de 2 gebouwen ernaast zijn wel beschermd.

[Kai-Mook]

Er is ooit spraken geweest van een tropenhal op deze locatie (of toch in de buurt) te zetten.

[Apenarend]

Ik wist niet dat het apengebouw van 1978 was, dacht dat het van de jaren '50 was.
Mijn fout, dan kan het wel gewoon afgebroken worden, echt handig is het niet, maar wat zet je er in de plaats, de 2 gebouwen ernaast zijn wel beschermd.

Dat is idd een moeilijke beslissing. Op zich gaat het om een vrij grote oppervlakte, ongeveer 4.200 m²: huidig gebouw, 2 buitenperken en de huizen op de hoek van de Ommeganck- en Carnotstraat.

Maar je moet idd bouwen tussen 2 beschermde monumenten (Melkerij en Wintertuin) en mede omdat je in een hoek zit, is een buitenperk slechts aan 1 zijde zichtbaar voor bezoekers.

Mij lijkt het meest ideaal om daar het canyongevoel van de zoo te versterken en een nieuwbouw realiseren die tevens als een buitenmuur fungeert. Wat mij betreft liefst een tropische serre, die aansluit bij de huidige wintertuin, maar op een serre kan je moeilijk buitenverblijven bouwen.
Opnieuw apen is allemaal goed en wel, maar die moeten vanaf 2029 een buitenverblijf hebben, hetgeen ik op zich een onzinnig idee vind, maar die wetgeving bestaat nu eenmaal.
Een gelaagd gebouw dan maar, met eventueel kooien op een deel van het dak (cfr. mijn beschrijving van het apengebouw in Basel). En slechts 1 buitenperk voor mss een groter zoogdier (of combi).

Maar gelet op de ontwikkeling van apenverblijven in het Jubileumcomplex, ben ik niet zeker of de zoo voor diezelfde invulling gaat kiezen in de hoek van het huidige kleineapengebouw. Ik blijf me de woorden herinneren van die zoo woordvoerder dat het niet is uitgesloten dat 'de zeeleeuwen op termijn elders in de tuin terugkomen'. Veel opties zijn er dan niet.

[Limburg vooruit]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

[Apenarend]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

2x nee

[Limburg vooruit]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

2x nee

Is dat dan bij de mensapen dat het dak open kan? 1 van de 2 gebouwen heeft deze optie.

Of ben ik nu helemaal aant doordraaien?

[Zoozot]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

2x nee

Is dat dan bij de mensapen dat het dak open kan? 1 van de 2 gebouwen heeft deze optie.

Of ben ik nu helemaal aant doordraaien?

Je hebt gelijk hoor: bij zowel de kleine apen als bij de mensapen kunnen een deel van de glazen dakramen opengezet worden, maar ik betwijfel of je dat kan beschouwen als buitenverblijf.

[Limburg vooruit]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

2x nee

Is dat dan bij de mensapen dat het dak open kan? 1 van de 2 gebouwen heeft deze optie.

Of ben ik nu helemaal aant doordraaien?

Je hebt gelijk hoor: bij zowel de kleine apen als bij de mensapen kunnen een deel van de glazen dakramen opengezet worden, maar ik betwijfel of je dat kan beschouwen als buitenverblijf.

Ah, nu begon ik echt te twijfelen.

Of het in 2029 nog voldoende is betwijfel ik, maar tot op heden was dit voldoende dat ze zonlicht en wind konden ervaren.
Moet zelf eerlijk bekennen dat ik het steeds een absurde uitleg gevonden heb. Maar het is hoe je het verkoopt hé.

[Apenarend]

Theoretisch hebben de apen een buitenverblijf, is het niet zo dat het dak eraf kan?

2x nee

Is dat dan bij de mensapen dat het dak open kan? 1 van de 2 gebouwen heeft deze optie.

Of ben ik nu helemaal aant doordraaien?

Het is niet omdat een dakraam open kan, dat je kan spreken van een buitenverblijf. Helemaal terecht laat de wetgeving dit soort trucken niet toe

[Lars2462]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

[Zoozot]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

De wet dat alle primaten een buitenverblijf moeten hebben geldt ook voor klauwaapjes inderdaad. De enige uitzondering op de regel zijn nachtactieve primaten (nachtaapjes, galago's, lori's etc.)

Je kunt de dierentuinwetgeving raadplegen via de website van de Vlaamse overheid: https://www.vlaanderen.be/dierenwelzijn ... renwelzijn

[Kai-Mook]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

De wet dat alle primaten een buitenverblijf moeten hebben geldt ook voor klauwaapjes inderdaad. De enige uitzondering op de regel zijn nachtactieve primaten (nachtaapjes, galago's, lori's etc.)

Je kunt de dierentuinwetgeving raadplegen via de website van de Vlaamse overheid: https://www.vlaanderen.be/dierenwelzijn ... renwelzijn

Is dit ook van toepassing in een tropenhal?

[Apenarend]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

De wet dat alle primaten een buitenverblijf moeten hebben geldt ook voor klauwaapjes inderdaad. De enige uitzondering op de regel zijn nachtactieve primaten (nachtaapjes, galago's, lori's etc.)

Je kunt de dierentuinwetgeving raadplegen via de website van de Vlaamse overheid: https://www.vlaanderen.be/dierenwelzijn ... renwelzijn

Is dit ook van toepassing in een tropenhal?

Het moge toch duidelijk zijn wat binnen en wat buiten is?

[Kai-Mook]

Dus Pairi Daiza kan ook geen doodshoofdapen in de sanctuary steken of wel?

[Mr. Gharial]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

De wet dat alle primaten een buitenverblijf moeten hebben geldt ook voor klauwaapjes inderdaad. De enige uitzondering op de regel zijn nachtactieve primaten (nachtaapjes, galago's, lori's etc.)

Je kunt de dierentuinwetgeving raadplegen via de website van de Vlaamse overheid: https://www.vlaanderen.be/dierenwelzijn ... renwelzijn

Is dit ook van toepassing in een tropenhal?

Het moge toch duidelijk zijn wat binnen en wat buiten is?

Ja maar er zijn veel parken die primaten bijvoorbeeld in een losloophal hebben, waaronder bijvoorbeeld Wildlands, Artis en Pantropica/De Orchideeënhoeve

[Lars2462]

In pairi diaza zitten er ook aapjes in de Oasis wat voor mij persoonlijk ook niet als binnen gezien kan worden als je ziet hoe ze daar leven

[Apenarend]

Moeten de goudkopleeuwaapjes en de andere kleine aapjes in Antwerpen dan ook een buitenverblijf krijgen? Lijkt me niet zo zeer nodig voor deze soorten

De wet dat alle primaten een buitenverblijf moeten hebben geldt ook voor klauwaapjes inderdaad. De enige uitzondering op de regel zijn nachtactieve primaten (nachtaapjes, galago's, lori's etc.)

Je kunt de dierentuinwetgeving raadplegen via de website van de Vlaamse overheid: https://www.vlaanderen.be/dierenwelzijn ... renwelzijn

Is dit ook van toepassing in een tropenhal?

Het moge toch duidelijk zijn wat binnen en wat buiten is?

Ja maar er zijn veel parken die primaten bijvoorbeeld in een losloophal hebben, waaronder bijvoorbeeld Wildlands, Artis en Pantropica/De Orchideeënhoeve

De voorbeelden die je aangeeft zijn wel uit een ander land/regio, en daar geldt andere wetgeving.

Ik ben er overigens zelf ook geen voorstander van hoor. Persoonlijk vind ik een reeks andere criteria belangrijk dan het beschikken over een verblijf in buitenlucht: voldoende ruimte (uiteraard), afzonderingsverblijven, nachtverblijven, terugtrekkingszones waar het publiek het dier niet of slechts beperkt kan zien, klimaatregeling, natuurlijk daglicht, stromend water, etc. Grote hallen kunnen dat perfect aan.
Ik ben er niet van overtuigd of het nu van zoveel dierenwelzijn getuigd dat een tropische primaat in Antwerpen perse buiten moeten kunnen, waar het dier bloot staat aan veel omgevingslawaai, luchtvervuiling, etc.

[Apenarend]

In pairi diaza zitten er ook aapjes in de Oasis wat voor mij persoonlijk ook niet als binnen gezien kan worden als je ziet hoe ze daar leven

Sorry Lars, maar dat is een emo argument en in mijn ogen dus niet ter zake doende.

De wetgeving beschrijft duidelijk wat er moet begrepen worden met binnen en buiten. Iedereen met gezond verstand begrijpt dat toch ook?

Dat er daarnaast veel voorbeelden te geven zijn van een binnenverblijf dat beter is dan menig buitenverblijf, is natuurlijk waar. Maar de wetgever zegt niet dat een buitenverblijf slecht moet zijn, hij zegt enkel dat het dier buiten moet kunnen.

Dat voor jouw gevoel het verblijf in PD uitstekend is en beter dan menig buitenverblijf, kan zeker waar zijn, maar je kan daarom niet stellen dat dat verblijf daarom als 'buiten' moet beschouwd worden.

Met buiten wordt dus bedoeld in 'open lucht', zonder dakbedekking. Een gebouw met dakramen, lichtstraten, een grote hal met aparte verblijven (van welke aard ook: kooi, verblijf zonder barrières, etc.) : dat is juridisch gezien allemaal binnen.

[Papegaai]

In pairi diaza zitten er ook aapjes in de Oasis wat voor mij persoonlijk ook niet als binnen gezien kan worden als je ziet hoe ze daar leven

Pairi Daiza bevindt zich in Wallonië. De dierentuinnormen die in Vlaanderen tellen zijn enkel in Vlaanderen geldig. Pairi Daiza dat dus in Wallonië bevindt kan wel primaten in de nieuwe tropenkas huisvesten.

[snoopy11]

In pairi diaza zitten er ook aapjes in de Oasis wat voor mij persoonlijk ook niet als binnen gezien kan worden als je ziet hoe ze daar leven

Pairi Daiza bevindt zich in Wallonië. De dierentuinnormen die in Vlaanderen tellen zijn enkel in Vlaanderen geldig. Pairi Daiza dat dus in Wallonië bevindt kan wel primaten in de nieuwe tropenkas huisvesten.

Dit dacht ik dus ook, dat dit een Vlaams besluit is en geen Federale wetgeving. Maar ik stel mij inderdaad de vraag ook, als je bekijkt welke oppervlakte de nieuwe hal gaat hebben of hier geen uitzonderingen kunnen voor aangevraagd worden. Ik weet het wel naar de letter van de wet moeten ze buitenlicht en lucht hebben, maar zoals zo vaak kan hier soms nogal creatief mee omgesprongen worden.